«Выключить хабаровский протест, как свет в комнате, не получится»
Новый проспект
Интервью

«Выключить хабаровский протест, как свет в комнате, не получится»

Прочитано: 3281
«Выключить хабаровский протест, как свет в комнате, не получится»
В эту субботу, на 92-й день протестов в Хабаровске, власть впервые применила к протестующим силу. Очередную акцию протеста разогнали при помощи бойцов ОМОНа. «Новый проспект» поговорил с политологами из Хабаровска и Москвы о том, как хабаровчане восприняли этот сигнал, чем жители Хабаровского края отличаются от остальных россиян и нужна ли им их поддержка. 
Хроника событий: 
9 июля. Ранним утром задержали губернатора Хабаровского края Сергей Фургала. Ему предъявлены обвинения в организации покушения на убийство бизнесмена и убийстве еще двоих предпринимателей. В то же утро он был отправлен в Москву. 

11 июля. Жители края вышли на несанкционированные митинги. Протестовали в Хабаровске, Комсомольске-на-Амуре, Николаевске-на-Амуре, Бикине, Советской Гавани. Требовали или вернуть губернатора, или перенести судебный процесс в Хабаровский край. 

20 июля. Президент России отстранил от должности Сергея Фургала «в связи с утратой доверия». И назначил врио — Михаила Дегтярёва, депутата Госдумы от ЛДПР.
 
22 июля. Дегтярёв прибыл в Хабаровск.

22 июля — 10 октября. В городах края продолжаются мирные акции протеста.   

10 октября. В 12:00 перед зданием краевого правительства начался очередной несанкционированный митинг. Участники говорят о потасовке с полицией. Спустя полчаса митингующие отправились по традиционному маршруту: по улице Карла Маркса и обратно по улице Ленина. На площадь митингующие вернулись в 13:40. В 13:55 начали разбивать палатки на газоне перед зданием краевого правительства. В 15:00 к ним вышли бойцы ОМОНа и применили силу. Пострадали несколько человек. Галина (одна из демонстрантов) упала, ударилась головой и потеряла сознание, Андрей, водитель агитационного автобуса («фургаломобиль»), получил удар электрошокером в область сердца. Обоим понадобилась медицинская помощь. Еще одному протестующему в драке сломали нос. Один из бойцов ОМОНа перешел на сторону участников митинга, бросив под ноги полиции награды за участие в боевых действиях. Задержан ФСБ. Вечером 10 октября в 20:00 хабаровчане снова вышли на митинг

Собеседники «Нового проспекта»:
Константин Бубон (Хабаровск) — политический комментатор, в качестве адвоката защищал задержанных на несанкционированных митингах.

бубон.jpg


Александр Кынев (Москва) — политолог, специалист в области региональных политических процессов России и стран СНГ.

кынев.jpeg
Александр, Константин, в эту субботу власти впервые перешли к силовому подавлению протестов в Хабаровске. Что это значит и к чему может привести? 

Александр Кынев (А.К.):
— Это значит, что власть к этому давно готовилась. 10 октября 2020 года в Хабаровске был организован тест для протестующих. Силовики, заметьте, приступили к разгону демонстрации в самом конце, когда люди уже расходились. ОМОН все это время сидел в засаде за зданием краевого правительства. Что это значит? Силовым разгоном управляли из краевой администрации. Уверен, сценарий этого действа был написан давно. 

WhatsApp Image 2020-10-11 at 15.02.58.jpeg
На фото: бойцы ОМОНа возле здания администрации.

Что касается политической репутации власти, на мой взгляд, Михаил Дегтярев, нынешний врио губернатора Хабаровского края, совершил политическое самоубийство, хотя, возможно, и терять ему нечего, так как он изначально не вписался, мягко скажем. Уверен, трехмесячный мирный пикет силой остановить невозможно. Наоборот, он явно продолжится. Это явный знак. Солидарность и массовость — главная защита всех протестующих. Российская практика показывает: власть готова давить лишь слабых. Если общество этот вызов проглотит, то его будут давить сильнее. 

WhatsApp Image 2020-10-11 at 15.02.56.jpeg

Константин Бубон (К.Б):
— Не проглотили. В тот же день вечером 300 протестующих вновь вышли в пикет.

А.К.:
— До последнего момента хабаровские протесты носили характер свободного творчества. После вмешательства ОМОНа сценарий изменится. Протест должен стать продуманным, но, возможно, станет более радикальным по содержанию. При этом протестующие должны действовать с осторожностью, защищая себя и других. 

Как Кремль реагирует на митинги? 

А.К.:
— Никак. Делает вид, что в Хабаровске ничего не происходит. И спускает на региональный уровень задание прекратить массовые митинги. 

К.Б.:
— Те, кого вы называете действующей властью, происходящее в Хабаровском крае игнорируют. Врио губернатора Хабаровского края, может показаться, не знает о митингах под зданием краевой администрации. Но недели две назад он призвал полицию «навести порядок» в городе. Значит, о протестах знает, но игнорирует.

Наводнение или коронавирус может остановить митинги?

К.Б.:
— Нет. Ни наводнение этим летом, ни безостановочная борьба с распространением коронавируса не оказали никакого существенного влияния. 

А.К.:
— Я смотрю на все эти причины с большим скепсисом. В Белоруссии участвует в акциях огромное количество жителей страны. Да и у нас по общей статистике смертности (если сравнивать за последние 5 лет) гигантского скачка нет. И хабаровчане, которые всё лето выходят «кормить голубей», тоже не видят аномального скачка заболеваемости. Так что я не вижу причин для отказа от политической борьбы. 

WhatsApp Image 2020-10-11 at 15.02.54.jpeg

Как меняются лозунги митингующих? 

К.Б.: 
— Требования и правда очень пёстрые. Главное: хабаровчане требуют освобождения Сергея Фургала, экс-губернатора Хабаровского края. Есть те, кто требует отставки врио губернатора Михаила Дегтярёва или отставки Путина, кто-то выражает солидарность с Алексеем Навальным, с народом Беларуси. Лозунги постоянно меняются. Например, гибель Ирины Славиной не осталась незамеченной, ее акт протеста тоже поддержали плакатами. Довольно много лозунгов правозащитного толка. Например, о прекращении давления на фигурантов уголовного дела Сергея Фургала, об освобождении конкретных участников демонстраций.

Почему именно в Хабаровском крае случился многомесячный митинг? Чем хабаровчане отличаются от других россиян?

А.К.:
— Я в Хабаровске был много раз. Последний раз — через две недели после ареста экс-губернатора Сергея Фургала. У меня нет четкого и однозначного ответа, почему этот многомесячный митинг случился именно в Хабаровском крае. Я не знаю, что именно послужило спусковым крючком для него, потому что причин несколько. 
Первая: в Сибири и на Дальнем Востоке никогда не было крепостного права. Здесь — в Хабаровске, Якутске и Владивостоке — всегда жили вольнодумцы. На Дальний Восток предки этих людей пришли раньше, чем появилась государство. Это территория политической миграции. 
Вторая причина: Дальний Восток и в 2020 году сохранил статус «зоны выживания». 
Третья: Хабаровский край — приграничный регион: Китай с другой стороны реки, рядом Япония, Корея, недалеко США. И поэтому жители края ориентируются не только на внутрироссийскую идеологию, но и примеряют на себя чужие, в том числе и политические, ценности. У живущих на приграничных территориях — что в Хабаровске, что в Калининграде, что в Санкт-Петербурге — кругозор всегда шире, они всегда более открыты и более активны. 
И еще один немаловажный фактор. В 90-е годы вся большая политика происходила или в крупных городах, или в городах — научных центрах, или на пригранично-транзитных территориях. 
Конечно же, это неполный перечень. Есть субъективные особенности, например, личность руководителя региона и неадекватность федеральных политиков. В какой-то момент протестные настроения в регионе выплеснулись из кухонного формата и вывели людей на главную городскую площадь. Обратите внимание, протестуют перед зданием краевой администрации на площади Ленина (сейчас ее называют площадью Свободы) и ходят с плакатами по улицам, по которым правильными колоннами маршируют в дни государственных праздников.  

К.Б.: 
 — Развитие общества на Дальнем Востоке началось не в июле 2020 года, а намного раньше. Но на современной политической карте России Хабаровского края нет и никогда не было. И, думаю, он не появится там и в будущем. Если хотя бы десять минут говорить с жителем края о политике, то разговор обязательно придет к отсутствию электоральной значимости Дальнего Востока в федеральной повестке. Всё население Хабаровского края (не исключая стариков и младенцев) составляет примерно 1,3 млн человек. Это один район Москвы. Получается, любое голосование Дальнего Востока по федеральным вопросам растворяется без остатка в голосовании обеих столиц. Электоральный потенциал всегда был мал, и он не увеличится от этих протестов. 

Но как хабаровчане смогли объединиться в отсутствие явного лидера?

К.Б.:
— Люди вышли на центральную площадь города, чтобы услышать ответ на главный вопрос: почему задержан губернатор, который победил на честных выборах. Но власть страдает тяжелой формой глухоты, поэтому люди и выходят каждую субботу. В будни тоже, но число протестующих несколько меньше. Центра управления этими процессами нет. Люди договариваются друг с другом: однажды договорились отдохнуть один день, но об этой договорённости слышали не все, поэтому митинг все равно состоялся.

А.К.:
— Повторюсь, Хабаровск — территория выживания. Люди выживают, если объединяются и помогают друг другу. Дальний Восток — это не просто территория, это среда, которая способна самоорганизоваться. Многие российские политики этот момент недооценивают. Фургал — типичный дальневосточник и нетипичный российский губернатор. Такие политики — с харизмой и эмпатией — есть где-то в Америке. Но в России таких нет. Фургал — чиновник, не потерявший человечности. Он был способен сопереживать и сочувствовать. Назовите мне еще хоть одного такого же российского чиновника? 

WhatsApp Image 2020-10-11 at 15.02.52 (3).jpeg

А его коллега по партии Михаил Дегтярев? Решение назначить на должность врио однопартийца Фургала было ошибочным?

А.К.:
— Да при чем здесь ЛДПР!? Михаил Дегтярев — это абсолютная противоположность Сергею Фургалу. Говорящая кукла не только без эмпатии, но и без признаков настоящей эмоциональности. Он просто карьерист. Сейчас врио губернатора с помощью СМИ рассказывает о росте собственного рейтинга, но в силу своих умственных и морально-нравственных особенностей он не может быть популярным политиком, антирейтинг его зашкаливает. Поймите, нет такого количества идиотов в Хабаровском крае, чтобы Дегтярёв смог заменить Фургала.  

К.Б.:
— Наверное, трудно найти двух настолько разных политиков, как Сергей Фургал и Михаил Дегтярёв. Но здесь именно такой уникальный случай: между ними нет сходства, которое имело бы значение для хабаровчан. Избиратели края изучили политическую биографию засланного из Москвы врио, его законотворческие инициативы, среди которых было, например, безумное предложение о запрете хождения доллара. Портрет дополняет также специфическая манера общения. На сегодняшний день утвердить его во власти можно только насилием.

WhatsApp Image 2020-10-11 at 15.02.57 (1).jpeg

Организатора митингов звали за стол переговоров с действующей властью. Почему же протестующие не выбрали парламентера?  

К.Б.:
— Власть никого ни на какие переговоры не приглашала и не приглашает. Если бы речь действительно шла о настоящих переговорах, а не их имитации, я думаю, нашлись бы люди, которые сели бы за этот стол. 

А.К.:
— Насколько я понимаю, краевая власть не звала на переговоры, а искала способ наказать назначенного лидера. Дегтярёв попытался превратить эту акцию в собственную пиар-компанию, которая ожидаемо провалилась: он придумал встречу, объявил о наказании и удивился, что никто добровольно на заклание не пришел. Это обычная манера российского чиновника —создать видимость бурной деятельности. Чтобы процесс переговоров с протестующими стартовал, достаточно было выполнить требования, но власть страдает глухотой.  

Есть ли, на ваш взгляд, лидер хабаровских протестов? 

А.К.:
— Не знаю ответа на этот вопрос. Если он и есть, то, наверное, сидит в СИЗО. 

К.Б.:
— Выдвигать лидера смысла нет — он приговорит себя к смерти в юридическом или даже в прямом смысле. 

Сына экс-губернатора Фургала неделю назад задержал следственный комитет. Ему предъявлены обвинения в организации митингов.  Вы что-нибудь знаете об Антоне Фургале?

А.К.:
— Я лишь неделю назад увидел его на YouTube. (Смеется.) Он выглядит очень наивно. Мы все понимаем: он не может быть организатором митингов. С другой стороны, когда нападают на родственников, это воспринимается как взятие заложников. Я не знаю ни одного случая, когда бандиты смогли бы добиться исполнения своих требований. Давайте вспомним, остановил ли арест Олега Навального его брата Алексея? 

Антон Фургал (@anton_furgal) • Фото и видео в Instagram - Google Chrome 11.10.2020 211134.jpg

Фото : Антон Фургал / Instagram

К.Б.:
— Хабаровчане на протяжении 90 дней протестов сохраняли мир и добродушие, несмотря на провокации со стороны властей. Две недели назад судебные приставы предприняли попытку арестовать «фургаломобиль», но хабаровчане отбили его, и автомобиль по-прежнему сопровождает колонну. Власть задерживала участников пикетов. Всем предъявляли обвинения по статье 20.2 КоАП РФ (нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования. — Прим. ред.). Но протестующие оплачивают штрафы сообща. Суды, на мой взгляд, занимают относительно мягкую позицию. По моим оценкам, самое частое наказание — штраф, но в некоторых случаях его размер достигал 150 тысяч рублей. 

Важна ли для Хабаровска поддержка россиян? 

А.К.
— Для любого человека важна поддержка. Человек хочет быть услышанным и понятым. Уверен, у хабаровчан поддержка есть. Просто год у нас полон испытаний: каждые две недели — очередной политический или экономический взрыв. В огне Белоруссия, и общество отвлеклось на это событие. Потом отравление Навального. Спасали его всем миром. Но тут — война в Карабахе, беспорядки в Киргизии. Сейчас под пристальным вниманием экологическая катастрофа на Камчатке. Но это не значит, что россияне забыли про Хабаровск. 

К.Б.:
— Поддержка россиян для хабаровчан очень важна. Но здесь следует сделать одну оговорку. Участие хабаровчан в митингах — это искреннее движение души. Когда люди выходят «от себя лично», от души, то на первый план выходит их личная позиция, а не мнение жителей других регионов. Как мы видим, телевидение умалчивает о происходящем, но это никак не сказывается на настроениях участников митингов. Конечно, хабаровчанам очень приятно сознавать, что они не одиноки в своём стремлении к свободам, к демократизации страны, к справедливому правосудию. Но они вышли на улицы тогда, когда сами сочли это важным, и уйдут с улиц тогда, когда сочтут это нужным. Жители других регионов вправе выражать свою солидарность в любой доступной форме — им самим это нужно в той же степени, что и нам, потому что заявленные ценности общие для всех.

WhatsApp Image 2020-10-11 at 15.02.54 (1).jpeg

Что должно произойти, чтобы хабаровчане перестали «кормить голубей»?

К.Б.:
— Когда-нибудь митинги, конечно, прекратятся. Не могут же люди ходить вечно. Наихудшим в политическом отношении будет вариант, при котором люди «просто разойдутся», так и не получив никакой реакции от властей. В этом случае конфликтная ситуация будет просто законсервирована на будущее.

А.К.:
— Еще в пятницу я предполагал, что протестные настроения стихнут зимой. Хабаровск — город не самых благоприятных климатических условий, и желающих выходить на продуваемую со всех сторон площадь будет значительно меньше, чем летом. Но после силового разгона демонстрантов, уверен, ветер и холод протест не остановят. Возможно, зимой будут выходить только по выходным, но будут. Выключить хабаровский протест, как свет в комнате, не получится. 

В конце концов федеральная власть будет вынуждена убрать Дегтярёва. В сентябре будущего года его просто не допустят к выборам. Что касается судьбы Фургала, протестующие уже даже не требуют его освобождения. На мой взгляд, в этом году только два человека смогли сделать качественный скачок в формировании политического капитала — это Сергей Фургал и Алексей Навальный. У нас в стране вообще можно стать знаменитым лишь после того, как пострадал от несправедливости «царя». Теперь главный вопрос — как Навальный и Фургал этот актив капитализируют. Как и когда. 

И как это может произойти?

А.К.:
— Ну, например, это произошло в Киргизии. Новым премьер-министром стал Садыр Жапаров. До этого назначения он больше трех лет провел в тюрьме. Он еще сидел в тюрьме, а протестующие уже потребовали назначить его премьер-министром. Или вот СССР, 1987 год.  Бориса Ельцина лишили поста первого секретаря Московского горкома КПСС. Кто-нибудь тогда мог себе представить, что он спустя каких-то четыре года будет руководить целой страной? 

А может, хабаровский протест — это протест ради протеста? Сто дней митингуют и ничего не происходит! 

К.Б.:
— Смешно сводить сложно устроенные процессы к этому куцему определению «протест». Я не могу предсказать все итоги протестного сезона — 2020 хотя бы потому, что протест не завершен. Минимальным видимым следствием станет рост числа политиков и активных общественных деятелей. Я сочту такой результат большим шагом вперёд и скажу, что оно того стоило.

А.К.:
— Не бывает протеста ради протеста. Всё имеет значение. Есть такой фильм: «Дьявол носит Прада». Главная героиня в этом фильме жалуется на крах в личной и профессиональной жизни, и коллега отвечает: «Не забудь сказать мне, когда у тебя всё станет совсем плохо. Это верная примета к повышению». Хабаровский протестный опыт имеет колоссальное значение для всей России. Пока люди готовы говорить о своих политических настроения, общество живет. «Грязная война» в Аргентине, например, закончилась в 1983 году. Прошло почти 40 лет. И все эти годы практически каждый день у резиденции президента стоят пикеты. Протестующие требуют наказать убийц и найти пропавших без вести. Это идет почти 40 лет, и ничего (пока) не меняется. 

Друзья Ирины Славиной, которая покончила собой в Нижнем Новгороде неделю назад, пишут: она остро переживала, что люди в ее родном городе пассивны, не занимают такую активную позицию, как в Хабаровске и Белоруссии. Изменится ли активность россиян в ближайшее время? 

А.К.:
— Настроения уже меняются: взрывается то в одном месте, то в другом. Недовольство властью достигло критического уровня. Жизнь ухудшилась у большинства россиян. И будущее страшнее настоящего. Власть не может ситуацию стабилизировать, вместо этого она запугивает, запугивает и запугивает. Но управлять людьми, находящимися на грани нервного срыва, невозможно. Сочетание агрессии и депрессии — это очень взрывоопасная смесь. На мой взгляд, и митинги в Белоруссии, и хабаровский протест, и даже гибель Славиной — это свидетельства психологических срывов общества. Собака, если ее зажать в углу, в конце концов бросается на обидчика. 

Фото предоставлены участниками протестов в Хабаровске.
Фото на главной странице: Игорь Волков/Коммерсантъ

Протесты в Хабаровске оппозиция
Другие статьи автора Читайте также по теме
Соцсеть «ВКонтакте» заблокировала персональную страницу экс-депутата Законодательного собрания Петербурга Максима Резника (1 сентября 2023 года признан иностранным агентом), а также аккаунт депутата от «Яблока» Бориса Вишневского  (признан иностранным агентом 29 марта 2024 года).
02.06.2022
Конституционный суд РФ изучает жалобы псковских «яблочников» Льва Шлосберга (16 июня 2023 года признан иностранным агентом)и Николая Кузьмина на нормы законов о гарантиях избирательных прав и выборах депутатов Госдумы.
02.06.2022
20 апреля будет оглашен приговор по делу оппозиционера Максима Резника (1 сентября 2023 года признан иностранным агентом). Из-за этого уголовного дела политик сначала не смог принять участие в выборах, а теперь может оказаться в колонии-поселении на год.
19.04.2022

МТС-банк планирует привлечь в рамках IPO до 10 млрд рублей
19.04.2024
На майские праздники между двумя столицами запустят дополнительные «Сапсаны»
19.04.2024
С начала СВО за фейки и дискредитацию российской армии осудили 132 человека
19.04.2024
Трехчасовой обыск у журналистки Ксении Клочковой закончился. У нее изъяли технику и пригласили на допрос
19.04.2024
Торговая сеть «Лента» может оказаться банкротом из-за долгов за услуги ЖКХ
19.04.2024
Плохая погода стала причиной переноса общегородского субботника в Петербурге на 27 апреля
19.04.2024
С начала года вторичное жилье в Петербурге подешевело почти на 9%
19.04.2024
Следователи пришли с обыском домой к журналистке "Фонтанки" и "Ротонды" Ксении Клочковой
19.04.2024
США заблокировали принятие Палестины в состав ООН
19.04.2024
Доля иностранных брендов в моллах Петербурга с начала СВО сократилась до 37%
19.04.2024
Зарубежный турпоток в Петербург вырос почти на 70%
18.04.2024
Большой порт Санкт-Петербург почти восстановил грузооборот
18.04.2024
Социологи выяснили, сколько россиян абсолютно счастливы и почему
18.04.2024
Петербургский авторынок показал за год существенный рост
18.04.2024
Глава Мурманской области, пострадавший от ножа, вернулся на работу
18.04.2024
В Петербурге конструктора гиперзвуковых ракет отправили в колонию за госизмену
18.04.2024
Водэн
VEREN
RBI
Строительный трест
InveStoreClub
РосСтройИнвест
РКС
Решение
Прайм Эдвайс
Питер
Петрополь
Петромир
Pen&Paper
Neva Coffee
Первая мебельная
Пепелаев
RRT
Colliers
Ильюшихин
Илоранта
Календарь событий

Метки