Василий Сопромадзе: «К тем, кто не интересуется политикой, она приходит в дом и пугает страшной рожей»
Новый проспект
Интервью

Василий Сопромадзе: «К тем, кто не интересуется политикой, она приходит в дом и пугает страшной рожей»

Прочитано: 2527
Василий Сопромадзе: «К тем, кто не интересуется политикой, она приходит в дом и пугает страшной рожей»
Василия Сопромадзе хорошо знают в Петербурге как девелопера элитного жилья. Но последние 13 лет он новых проектов в России не начинал. Основная активность бизнесмена теперь в других странах. Он создает сеть супермаркетов в Грузии, строит виллы на Лазурном Берегу Франции и помогает детям развивать сеть фастфуда в Лондоне.

Грузия: супермаркеты, «червяк девелопера», Вася VS Васо

Василий Платонович, в Грузии вы уже несколько лет развиваете сеть супермаркетов под брендом Fresco. Что она из себя представляет на данный момент?

— За 7,5 лет я построил в Тбилиси восемь супермаркетов, вложил в этот проект более $70 млн. Все объекты площадью от 4,5 тыс. м2 — такой формат тут наиболее востребован. Но каждый из них — это не ангар с полками, а произведение искусства, которое аккуратно вписывается в окружающую застройку. Типовых проектов мы не делаем — все разные. Последний супермаркет мы начали строить в самый разгар пандемии и сдадим его в декабре. Под его строительство пришлось скупать в центре города недвижимость у 12 собственников, чтобы сформировать участок. Это было очень сложно. Если бы не моя команда, я бы, наверное, в пандемию этот проект не запустил. Вообще, ловлю себя на том, что уже не хочу тратить годы жизни на нервотрепку, бессонные ночи и прочий дискомфорт, а девелопмента без них не бывает.

Но у команды другое мнение?

— Да. К счастью, я работаю с молодыми талантливыми ребятами, которых по крупицам собирал в команду. Среди них я самый возрастной, остальным не более 35 лет. И это правильно! Для больших дел нужна молодая энергия. Они сказали «шеф, давай!» — и шеф дал: в очередной раз вышел из зоны комфорта и прыгнул выше головы. А как иначе? В бизнесе, если хочешь высоко подняться, будь готов лететь против ветра. А еще не дружи с властями и плати налоги. Вот такая формула успеха. 

В Грузии с властями вы тоже не дружите?

— Нет. Для всех я здесь Вася Питерский — авторитарный, жесткий, неудобный бизнесмен со своей точкой зрения и внутренней свободой. Да еще и послать могу. Тут за это морду бьют, но мне прощают — знают, что я не от души, а по российской привычке. Власти, в свою очередь, всё время создают мне проблемы, которые я решаю. Такая у нас любимая игра. Но так уж устроена на сегодняшний день Грузия, что давить на бизнес власть может, а раздавить — нет. И это хорошо. Нет, меня не любят, но уважают.

Можно ли сказать, что бизнес Fresco прошел кризис пандемии без потерь?

— Так не бывает, что во всем мире пятница, а у тебя шаббат. Но грех жаловаться. В Грузии во время карантина действовали очень жесткие ограничения — почти все бизнесы были закрыты, но продуктовые магазины (так же как аптеки, банки и почта) работали. Моя сеть не закрывалась. Поэтому сейчас, когда у многих бизнесменов проблемы, у меня всё хорошо. Могу сказать, что я нашел свою нефтяную скважину.
Fresco Грузия Василий Сопромадзе

Удивительно это слышать от человека, который вообще не собирались заниматься ретейлом в Грузии...

— Да, я же девелопер до мозга костей! Когда я переехал в Грузию, я думал, что буду строить здесь элитные дома, как в Петербурге. И, кстати, неплохо в этом преуспел — создал строительную компанию, построил в районе Мтацминда пару элитных особняков и продал их за хорошие деньги. Была даже мысль весь район сделать фешенебельным. Но возникла тема с ретейлом, которая меня увлекла. Своего «червяка девелопера» я здесь тешу тем, что строю красивые здания супермаркетов. Но профи в ретейле себя не считаю, скорее я дилетант. Поначалу я вообще не знал, за что хвататься. В первый год принес $1 млн из семейного бюджета, чтобы удержать бизнес на плаву. Но тема всё равно трещала по швам. В итоге в какой-то момент я просто разозлился, засучил рукава и... построил свои супермаркеты. Сегодня Fresco — законодатель мод на местном рынке ретейла. Это первая и единственная в стране сеть магазинов для всех. Ко мне ходят и министры, и таксисты, хотя традиционно покупатель в Грузии выбирает магазин своего статуса. Но я этот стереотип сломал. 

Что народ покупал во время карантина?

— Грузинский покупатель не сильно отличается от российского или какого-то другого. Так что люди запасали везде примерно одно и то же: туалетную бумагу, консервы, крупы... Но есть интересный момент в грузинском менталитете, который я никак не могу объяснить. Первый раз я с ним столкнулся в конце 90-х, когда побывал в Грузии после долгого перерыва. Я увидел затухшую страну, где не было воды и тепла, не было продуктов в магазинах. Но когда я шел в гости, мне накрывали отличный стол. Как им это удавалось? Так что грузины — особенный народ. Они могут ходить босиком и от всего отказаться, но стол для гостей всегда будет отменный. Даже в самый трудный момент на продуктах не экономят.

Перебоев с поставками товаров в карантин у вас не было?

— Надо всегда опережать события, тогда будешь на коне. Так что к карантину мы подготовились — сделали большие запасы социального товара. Зимой все надо мной смеялись. Как оказалось, зря. Потом эти продукты я продавал по самой низкой в Грузии цене, иногда по себестоимости, что подняло авторитет компании и расширило ее аудиторию.

Есть ли в сети Fresco продукты российского производства?

— В каждом моем супермаркете не менее 16 тыс. наименований товаров: и продукты питания, и техника, и товары для сада. Конечно, все они разные. Продукты процентов на 60 местные, но есть и российские, и украинские, и французские, и швейцарские — я вне политики.

Сеть Fresco — самый большой грузинский ретейлер, но по обороту у вас такой же результат, как у сети Carrefour в Грузии (крупнейший ретейлер в Европе и второй в мире после американской Wallmart. — Прим. «НП»). Как вы с ней конкурируете?

— Сеть Carrefour — враг, она реально вредит экономике Грузии. Я это говорю открыто. Прошлое правительство страны освободило ее от НДС — лишь бы пришла, а нынешние власти эту льготу продлили. Может, в других странах Carrefour и молодцы. Во Франции, например, я сам хожу в их магазин рядом с домом. Но Carrefour в Грузии — это зло. И я всё сделаю, чтобы они платили налоги, как положено. Тогда начнется честная конкуренция, в которой они, я думаю, проиграют.

Как планируете развивать бизнес?

— Сейчас ведем переговоры о покупке очередного участка под десятый супермаркет в Тбилиси. Разработали брендбук по франшизе для регионов. Есть мысль в других крупных городах страны открыть около 100 супермаркетов. Но сам их строить не хочу. Франшиза — оптимальный вариант. Кроме того, подумываю о собственном производстве продовольственных товаров. Я не хочу пока вдаваться в детали, но это будут стопроцентно грузинские продукты, без доли импорта. Хочу максимально освободиться от игры валютных курсов.
Fresco Грузия Василий Сопромадзе

А ваш проект гостиницы на 150 номеров в центре Тбилиси состоялся?

— Нет. Тема закрыта. Перед самой пандемией я чуть не купил участок под этот проект, но — нет. И слава Богу! Я сейчас ничем не хочу заниматься кроме ретейла. Хотя сам по себе гостиничный бизнес в Грузии очень перспективен. В стране активно развиваются туристические фирмы. Уже сейчас Грузию с населением 4 млн человек посещают 8 млн туристов в год, в том числе 1,5 млн россиян, а к 2024 году туристов будет 13 млн. Это задача государственного уровня. Но пандемия показала, что у этого бизнеса могут быть серьезные риски. В этот сезон туристов в стране практически не было. Даже сейчас, когда я вижу иностранцев на улицах города, удивляюсь: как они сюда добрались? Я сам с февраля не покидал страну. Не до поездок, блин! Но во всём этом есть и хороший момент: грузины увидели, что туризм, на который они делали ставку, может в один момент исчезнуть под воздействием внешних факторов, и налегли на развитие других сфер экономики: стали поддерживать сельское хозяйство, высокие технологии (IT-компании открывают в Грузии свои офисы, а Amazon разместил в Тбилиси один из самых крупных колл-центров и строит еще один), промышленность (сделали поблажки в налогах для промышленных групп). Если так пойдет, Грузия скоро превратится в офшорную зону, не являясь ей на самом деле.

Вася Питерский и Васо Тбилисский сильно друг от друга отличаются? 

— Вообще да. Васо, так же как Вася, ненавидит необязательность и срыв дедлайнов, но Грузия научила меня терпимости, иначе я был бы здесь белой вороной. Васо сам сидит за рулем авто, и ему это очень нравится. В Питере я за руль никогда не садился — даже в голову не приходило. А еще Васо запросто может зайти в демократичное кафе — просто потому, что там делают самое вкусное лобио или хинкали. А Васю в «Макдоналдсе» невозможно было представить с 1996 года. Может ли Васо когда-нибудь победить Васю? Нет. Я родом из СССР.

Англия и Франция: Criterion, фастфуд и виллы для богатых

Как развивается ваш бизнес на Лазурном Берегу Франции?

— У меня там фирма, которая занимается строительством и ремонтом частных вилл, в том числе для наших соплеменников. Многие покупают недвижимость на Лазурке, но не понимают, с какой стороны к проекту подойти. Эти проблемы — от согласований до реализации — мы и берем на себя. Бизнес небольшой, но вполне достойный. Сейчас, правда, из-за пандемии он на стопе — нет спроса. Но я уверен, что это временно.

А что с вашим бизнесом в Лондоне?

— Это бизнес моих детей. Они создают в Лондоне сеть японско-перуанского фастфуда под брендом Waka. Я дал им денег, $3 млн, и сказал: или вы делаете свой бизнес в Лондоне, или включаетесь в мой в Грузии. Они сказали: «Папа, гуд лак, мы сами», и действительно крутятся. Я не лезу, только время от времени могу дать совет. Сейчас в их сети четыре заведения. В пандемию они сохранили бизнес, даже работают в плюс, хотя обороты снизились. Их заведения расположены в деловых кластерах, где много бизнес-центров. А сейчас удаленка, спрос снизился. Один из ресторанов находится в сити, в районе, где ежедневно выходили на обед 10 тыс. человек, а сейчас трафик упал в 10 раз! Так что доходы не те. Но я все равно счастлив — у детей получилось. Они ищут новые точки для расширения бизнеса. И вариантов много, потому что большие компании, которые агрессивно развивались до карантина, сейчас умирают, освобождая площади.
Waka Лондон дети Василий Сопромадзе

Планируете привлекать детей к развитию бизнеса в других странах?

— Как раз сейчас я занимаюсь устройством жизни «когда меня не будет». Продумываю, как дети войдут во владение активами, как они разделят ответственность и прибыли с топ-менеджментом, как будут ладить. Но дети вряд ли будут жить в Тбилиси. Они англичане, хотя родились в Петербурге и грузины по крови. У них свое видение того, как бизнес должен работать. Но они очень внимательно слушают то, что я говорю, и вижу, что понимают.

Вы сами несколько лет владели легендарным рестораном Criterion на площади Пикадилли в Лондоне (этот ресторан был открыт в 1873 году: там обычно собирались политические деятели Великобритании, и само заведение неоднократно упоминалось в книгах английских писателей, например, у Конан-Дойля), но потом вышли из проекта. Не жалеете?

— Это был важный для меня проект, я очень ему благодарен за полученный опыт. Этот ресторан площадью 1 тыс. м2 находится в историческом здании, принадлежащем английской королевской семье. В 2008 году он лежал на боку, и я выкупил права его аренды на 109 лет за 10 млн фунтов. За 2 года вложил в реконструкцию еще 1,5 млн фунтов и сделал конфетку. Не ресторан для русских в Лондоне, а ресторан для самих лондонцев — европейскую кухню, английские традиции и воскресшую легенду. В 2010 году Criterion по итогам народного голосования сайта Best London Restaurants был признан лучшим рестораном Англии. Это здорово тешило мое самолюбие. Но... Я пропустил в контракте один маленький пункт — о том, что каждые 5 лет арендная плата за ресторан пересматривается. Вернее, я обратил на него внимание и даже хотел прописать коридор этого повышения, но мой адвокат сказал: «Ты что! Это Лондон, а не Россия. Никто тебя обдирать не станет». Но именно это и случилось — мне подняли ставку в 2 раза. Увидели, что мы хорошо зарабатываем, и решили не скромничать. Вопрос был принципиальный. И я ушел.
Criterion Лондон Пикадилли Василий Сопромадзе

Много денег потеряли?

— Примерно 10% своих вложений, могло быть гораздо больше. Так что я счастлив, что унес ноги. Несмотря на потери, считаю себя самым успешным российским бизнесменом с опытом работы в Лондоне в этом направлении.

А что сейчас с рестораном Criterion?

— Он закрыт. Первый раз в своей истории. Даже в войну под бомбежками Criterion работал, а пандемия его закрыла. 

Возможно ли ваше возвращение в этот проект? 

— Нет. Тему ресторанов я для себя закрыл принципиально. Ведь ресторанный бизнес — это шоу-бизнес. Чтобы быть в нем успешным, надо быть известным, быть ньюсмейкером, быть брендом и шоуменом. Я из другого теста. Известность мешает мне жить, ущемляет мое стремление к свободе и вообще ломает. 
Criterion ресторан Лондон Пикадилли Василий Сопромадзе

С российской тусовкой в Лондоне общаетесь?

— Свой круг общения в Англии и других странах, несмотря на пандемию, я не потерял. Хотя, конечно, когда я там жил и занимался бизнесом, общался больше. Даже с людьми, которые оказывались в немилости у России. Это было простое человеческое общение, вне политики. Но это не значит, что я аполитичен. Тех, кто не интересуется политикой, считаю безответственными. К таким людям политика рано или поздно сама приходит в дом и пугает страшной рожей.

Россия: чего боится власть, жизнь без пенсии и деньги для счастья

Раз заговорили о политике, как вы воспринимаете то, что сейчас происходит в России и вокруг нее?

 — Прежде чем отвечу, хочу напомнить, что я — гражданин России, хотя живу здесь не более 5% времени в году, остальное — в других странах. Так что мой взгляд на ситуацию — это взгляд человека, который не подвластен пропаганде и видит все со стороны. Такой ракурс вас устроит? 

Вполне. Как с этого ракурса выглядит история с Навальным?

— Скажу так: власть в России так сильна, а пропаганда так абсолютна, что такие люди, как Навальный, не могут появиться случайно. Не может один человек случайно получить столько свободы в высказываниях и действиях. Так что я не верю, что Навальный — самостоятельный политик. На мой взгляд, он часть государственной программы. Нет, я не говорю, что он что-то делает за деньги, он искренний и талантливый парень, вовсе не клоун. Но такие люди тоже иногда становятся орудием в чужих руках и не знают, что ими играют.

Как оцениваете ситуацию в Хабаровске?

— Я верю, что происходящее там — это инициатива народа. Напряжение было велико. Кто-то кинул спичку, и полыхнуло. И власть вынуждена считаться с этим народным волнением, ведь это тигр, которого лучше не дразнить — порвет.

Как относитесь к поправкам в Конституцию? Чем это чревато для страны, на ваш взгляд?

— Любая власть — это наркотик. И чем больше человек на нем сидит, тем страшнее слезать. Почему? Потому что те, кто у власти, реально владеют ситуацией и знают, что происходит в стране и вокруг нее. И это знание они могут обращать в свою пользу, давая информацию для подданных дозированно. А если информация выйдет из-под контроля? Это проблема, потому что правда такова, что их просто порвут. Поэтому власть и пытается продлить игру по своим правилам как можно дольше, а всех остальных держит за дураков. Может, я дурак, но я не верю, что изменения в Конституцию были приняты большинством голосов. И, поверьте, нередко дураки бывают правы. 

Что, на ваш взгляд, ждет власть Лукашенко в Белоруссии?

— В прежнем виде, когда он управлял страной как царь, он эту власть не сохранит. И теперь будет сто раз думать, прежде чем принимать какое-то решение. Но у власти останется. До следующих выборов. А потом — точно нет.

Можете прокомментировать ситуацию в Нагорном Карабахе? Что в Грузии думают об этом конфликте — его причинах и последствиях для региона?

— Любая война — зло. И для народов, и для региона. У каждой стороны своя правда, а истина — где-то посередине. В подобных драках за территорию я всегда спрашиваю: «Вы говорите, что она ваша. А с какого года и какого века?» А вообще эта ситуация — большая боль. Армяне и азербайджанцы — два абсолютно братских для меня народа. У меня ближайшие друзья армяне и азербайджанцы. И как мне их делить? И что им делить между собой? И еще: когда двое дерутся, всегда побеждает кто-то третий. В данном случае не только Россия — до фига других игроков, которые в этой войне заинтересованы. 
Василий Сопромадзе
У вас был шанс стать политиком в России. Вам даже предлагали должность министра — вы отказались. Не жалеете сейчас об этом?

 — Нет. Я свою свободу ни на что не променяю. Она для меня такой же наркотик, как для других власть. Сегодня в России коррупция, беззаконие, вседозволенность и могущество чиновников — ситуация, когда деньги победили совесть. Всё это не способствует чувству свободы. Поэтому я не стал человеком системы, а просто уехал. И знаете что? В других странах оказалось всё то же самое. Хочешь называть вещи своими именами — называй, но будь готов, что тебе за это может прилететь, в том числе через бизнес. Если ты к этому готов — вперед. Я попробовал, и у меня получилось. 

Возвращаться в российский девелопмент не планируете?

— Нет, во всяком случае в обозримом будущем. Но поскольку такие, как я, на пенсию не выходят, не стал бы зарекаться, тем более что жить я собираюсь долго.

Много у вас активов в России осталось?

— В 2008 году я продал всё что хотел и продал хорошо. Но кое-что оставил: МФК «Казанский», помещения под офисы и рестораны. Сейчас сдаю их в аренду. Частное имущество тоже не продавал. Когда бываю в Петербурге, живу в своем доме, езжу на своей машине, работаю в своем офисе. У меня российское гражданство. Налоги от российского бизнеса я по-прежнему плачу в России. Более того, доходы от бизнесов за границей я тоже провожу через российские счета. Как говорится, на всякий случай…

Сколько денег вам нужно для счастья?

— Счастлив не тот, у кого много, а тот, кому хватает. Мне не нужны яхты и самолеты. Чем больше имущества, тем больше головной боли. Деньги для накопления — это беда. И еще: чем больше капитала, тем больше долгов — по-другому не бывает. Я не верю в миллиардные прибыли без миллионных кредитов. В нашей стране точно не верю. А для меня кредит смерти подобен. Если у меня появляются долги, я сразу плохо сплю. На хрен такая жизнь нужна! Так что денег должно быть столько, чтобы ты не терял свою свободу. При этом быть еще и миллионером — не такой уж плохой жизненный сценарий.

девелопмент ретейл ресторанный рынок политика
Другие статьи автора Читайте также по теме
Владелец сети «Мармеладная бочка» и доставки «Пицца 30 сантиметров» Денис Фёдоров рассказал «Новому проспекту», как управляться с метровыми мармеладными змеями, как состояться на развитом рынке доставки пиццы и почему в 90-е годы он был грузчиком, а не продавцом алкоголя.
В России завершился сезон больших распродаж «черная пятница». Ретейлеры подсчитывают прибыль и делятся впечатлениями от ажиотажной работы в этом году. Покупательский азарт, к слову, оказался значительно ниже, чем в предыдущие годы. «Новый проспект» узнал, за какими товарами охотились люди и какие скидки им предлагали продавцы.
Формат магазинов «у дома» позволяет региональным сетям уверенно пробивать себе путь на рынке, опережая порой даже федеральных конкурентов. Как это происходит, разбирался «Новый проспект».

"Заморозка" пенсий продлена до 2025 года — Путин подписал закон
05.12.2022
Полиция возбудила дело по итогам драки Григория Лепса с петербуржцем в пабе
05.12.2022
В ООН обновили данные о потерях среди мирного населения во время спецоперации
05.12.2022
Возле зданий органов власти запретили митинговать
05.12.2022
Прокуратура потребовала 9 лет колонии для Ильи Яшина за дискредитацию армии
05.12.2022
Владимир Путин подписал закон о запрете ЛГБТ-пропаганды в России
05.12.2022
Путин подписал закон об увеличении прожиточного минимума
05.12.2022
Основателя золотодобывающей компании Petropavlovsk приговорили к 5,5 годам
05.12.2022
В Монголии беспорядки из-за пропавшего угля, штурмуют Дворец правительства
05.12.2022
В Ленобласти снова разрешили митинги и сходы
05.12.2022
В Петербурге начинают разводить мосты
05.12.2022
"Режим гоблина" стал словом года по версии Оксфордского словаря
05.12.2022
Автомобильное движение по Крымскому мосту восстановлено
05.12.2022
"Мегафон" вышел из капитала сети магазинов "Связной"
05.12.2022
Алексей Кудрин станет в "Яндексе" советником по корпоративному развитию
05.12.2022
Водэн
VEREN
RBI
Строительный трест
InveStoreClub
РосСтройИнвест
РКС
Решение
Прайм Эдвайс
Питер
Петрополь
Петромир
Pen&Paper
Neva Coffee
Первая мебельная
Пепелаев
RRT
Colliers
Ильюшихин
Илоранта
Календарь событий

Метки