Елена Хлесткина: "Без ВИРовской коллекции не будет селекции"

Елена Константиновна, сегодня много говорится о проблеме продовольственной безопасности в связи с новыми экономическими санкциями против России. Есть ли проблемы с импортозамещением в области селекции и семеноводства?

— С зерновыми культурами проблем нет. Довольно долго зарубежные компании не могли создавать сорта, пригодные для возделывания в России. Выводить и испытывать их надо там, где планируется производство. И не просто в конкретной стране, а в конкретном регионе. Это особенно актуально для такой разнообразной по почвенно-климатическим условиям страны, как Россия. Только когда у иностранных компаний появилась возможность создавать в России филиалы, они активнее стали внедрять в регионах свои достижения. Это активно происходило в последние 15 лет. Но есть исключения. Овощные культуры для закрытого грунта можно выводить в любой стране, поэтому иностранные разработки в этой сфере стали внедрять в производство гораздо раньше, чем достижения, связанные с зерновыми культурами или с овощами открытого грунта.

Хватает ли российских семян для нормальной работы сельского хозяйства?

— Когда говорят о нехватке отечественных семян какой-то культуры, всегда стоит уточнять: речь о нехватке семян для собственных нужд страны или с учетом экспорта? Например, если говорить о подсолнечнике, то для удовлетворения потребностей нашей страны собственных семян хватает. А если делать заключение об объемах с учетом экспорта товарной продукции, тогда другое дело. Для этих масштабов действительно кроме отечественных приходится пользоваться и импортными семенами.

Правильно ли я понимаю, что Россия в условиях полной изоляции от внешнего мира способна обеспечить население продовольствием?

— Реестр зарегистрированных в России сортов, которые официально допущены к использованию в нашей стране, очень обширен. Большинство сортов в нем отечественной селекции. Но в последние годы появлялось и много зарубежных. Наша страна реализовывала принцип открытости и следовала международным правилам в этой области, хотя многие другие страны находили способы обойти эти правила. Например, некоторые европейские страны боятся допускать к себе конкурентные российские сорта пшеницы, хотя в дружественных странах их успешно возделывают на площади более 6 млн га.

Обычно наибольшие посевные площади занимает наименьшая часть сортов из официального реестра, и не потому, что какие-то сорта хорошие, а какие-то плохие. Все сорта, прошедшие испытания и включенные в реестр, это хорошие сорта, а их популярность у производителей зависит в основном от маркетинга. У крупных иностранных компаний продвижению продукции уделяется большое внимание. Они давно умеют это делать: специалисты приезжают к фермеру, подробно рассказывают о своей продукции, дарят пробную партию семян.

Российские же создатели сортов, госучреждения, до последнего времени не имели традиций и ресурсов заниматься маркетингом, но сейчас интенсивно осваивают эту сферу. Особенно преуспевают крупные федеральные центры. Правда, отечественный маркетинг в области семеноводства не несет в себе черты агрессивного западного.

Можно ли чуть подробней про их и наш маркетинг и вообще про отличия в подходах к селекции?

— Самые крупные производители и поставщики семян — это зачастую компании, выросшие из крупного бизнеса в сфере химической промышленности. В свое время они поняли, что пестициды и гербициды лучше продаются, если держать под контролем селекционный процесс и сами семена, для которых используются химикаты. Ведь если семена станут более устойчивыми к болезням и вредителям, прибыльный бизнес по продаже пестицидов может пострадать. Такие компании поглотили очень много традиционных селекционно-семеноводческих фирм в той же Европе и перестроили их бизнес под себя.

После того как общественность на Западе стала активно возмущаться этой ситуацией и выступать против неэкологичных подходов в земледелии и растениеводстве, крупные семеноводческие компании начали перебазировать свои «достижения» на привлекательный российский рынок. Они ловко придумали, как свою неэкологичную стратегию подать здесь у нас в красивой обертке. Они назвали ее «пакетное решение», и этим термином, специально придуманным для России, вот уже несколько лет при помощи агрессивного маркетинга умело манипулируют. Им удалось добиться своей цели: теперь многие представители реального сектора экономики убеждены, что без «пакетных решений» западных фирм не выжить и что если отечественные производители не предлагают таких же решений, то их предложения «несовременны» и не отвечают рынку.

Российский подход лучше западного?

— Да. Например, в Национальном центре зерна им. Лукьяненко разработана новая система индустриальной селекции, аналогов которой нет в мире. Она проверена на практике. Именно благодаря ей Россия преуспела в производстве пшеницы. Сегодня сорта только этого центра обеспечивают 10% вала зерновой продукции планеты. Данная стратегия способна обеспечить ожидаемую в мире «зеленую революцию» и глобальную продовольственную безопасность. А ее авторы, на мой взгляд, достойны даже Нобелевской премии мира.

Важно, что вместе с семенами российских сортов пшеницы фермерам не навязывают конкретные химикаты. Зато им дают подробную инструкцию, как ухаживать за посевами конкретного сорта, чтобы получить высокий урожай и качественное зерно. То есть обеспечено полное сопровождение процесса от центра, создающего сорта. И фермер всегда может что-то уточнить, обратиться за бесплатной консультацией. Более того, селекция, по сути, ведется под конкретный район в конкретном регионе, адресно для производителя, с учетом почвенно-климатических условий. Поэтому, кстати, и сортов в реестре много. Экономически и экологически стало выгодно переходить от «сортов-чемпионов» к «сортовой мозаике». В полях должно быть генетическое разнообразие, тогда урожай будет стабильным.

Также в качестве примера успешной деятельности отечественных специалистов можно взять работы ФНЦ «Всероссийский научно-исследовательский институт масличных культур им. Пустовойта». По внедрению в российское производство селекционных достижений по подсолнечнику этот институт не уступает отдельной крупной Транснациональной семеноводческой компании (ТНК). При этом разработки ФНЦ гораздо эффективнее. Но конкуренция в этом сегменте жесточайшая. Помочь в продвижении отечественных селекционных наработок по масличным культурам должна специальная подпрограмма развития сельского хозяйства на 2017-2030 годы.

Зато бытует мнение, что отечественные селекционеры овощных культур не успевают за рынком…

— Это не так. Здесь проблема в другом. Крупные производства предпочитают сорта, которые дают одинаковые по размеру и форме плоды, пригодные к долгому хранению и транспортировке. А заботы о вкусе и высоком содержании полезных веществ там мало — лишь бы овощи были закуплены массовыми торговыми сетями. Проблему защиты овощей от болезней и вредителей такие поставщики решают при помощи пестицидов. Вот критерии создания таких сортов крупными компаниями. Но не всем нравится массовый продукт из супермаркета. Есть люди, которые ходят в фермерские магазины. Для личного подсобного хозяйства такие потребители выбирают семена местных селекционных институтов, потому что из них вырастают здоровые растения с вкусными плодами.

К сожалению, многие страны утратили свою национальную селекцию после приватизации. Они подчинились рыночному регулированию и процессам глобализации. Поэтому их продовольственная безопасность теперь целиком зависит от крупных транснациональных компаний. Это опасная тенденция, и это не наш путь. Наше государство старается поддерживать и развивать государственную селекцию как стратегическую отрасль.

Сейчас важно, чтобы элементы госрегулирования в отрасли внедрялись в нужном масштабе. Это вовсе не означает запреты, которые могут отпугнуть инвестирующих в сельхозпроизводство, нет. Речь, наоборот, о поддержке отечественного бизнеса и стимулировании его сотрудничества с отечественными селекционными учреждениями. И о поддержке науки тоже.

В таком случае можете ли вы рассказать об успехах в области отечественного семеноводства овощных культур?

— Да, конечно. В России самое благоприятное место для семеноводства овощных культур — Республика Дагестан. Его еще называют «зимним огородом» России. Здесь ведется товарное производство капусты, есть даже зимние посевы. В свое время среди местных фермеров вели активную работу маркетологи, продвигавшие западные гибриды капусты, но в последние годы их вытесняют отечественные новинки. Фермеры убедились, что российские гибриды лучше импортных: они более устойчивые к болезням и погодным сюрпризам. Также есть успехи в семеноводстве свеклы и других овощных культур.

А в чем заключается роль ВИР во все этом процессе?

— ВИР отвечает за исходный материал для селекции. Его огромное разнообразие содержится в коллекции, которую ВИР сохраняет, постоянно поддерживая жизнеспособность десятков тысяч сортов самых разных культур и их диких родичей. Институт изучает это разнообразие при помощи самых современных методов генетики, биохимии, физиологии, выявляет те источники ценных признаков, которые актуальны. Этот генофонд — основа всего описанного процесса (селекция — семеноводство — производство) и краеугольный камень продовольственной безопасности.

Ежегодно мы получаем около 150 заявок от селекционных учреждений и отправляем им наиболее подходящие образцы (до 5 тыс. образцов в год). Это огромная работа, крайне ответственная и важная. Без коллекции не было бы селекции. Если, условно говоря, повесить замок на банк коллекционных семян и пытаться создавать новые сорта только комбинируя то, что сейчас растет в полях, то селекция иссякнет и наступит продовольственный коллапс.

Можно ли сравнить российскую коллекцию с банками семян других стран?

— По количеству представленных образцов коллекция ВИР четвертая в мире после Индии, Китая и США. В нашей коллекции более 320 тыс. образцов. Однако во всем мире наша коллекция ценится за уникальный генофонд, который был собран со всего света гораздо раньше, чем коллекции других стран. Так что у нас представлено гораздо большее разнообразие.

Есть ли у кого-то доступ к уникальной части коллекции ВИР?

— Да, доступ есть у российских селекционных центров. Они по заявке могут получить материал бесплатно и использовать его для селекции, но не имеют права передавать семена коллекции третьим лицам. Под этим подписываются все организации — получатели образцов.

Как сейчас пополняется коллекция ВИР?

— С помощью селекционных новинок. Всё, что подается для государственной регистрации, одновременно приходит и в ВИР. Кроме того, мы проводим экспедиционные исследования.

Есть ли в российском банке семян генно-модифицированные сорта?

— Нет, их использование для промышленного выращивания в принципе запрещено в России. Но в рамках Федеральной научно-технической программы развития генетических технологий к нам скоро будут поступать так называемые генно-редактированные линии. Они будут поступать из центров, которые в рамках программы создают редактированные растения. Это геномные центры мирового уровня, например Курчатовский центр.

Чем отличаются генно-редактированные растения от «традиционных» ГМО?

— Они похожи по использованию некоторых методик, но разные по результату. Трансгенные растения несут в своем геноме чужеродный генетический материал. Редактирование предполагает способ ювелирного внесения мутаций без следов чужеродного генетического материала, остающихся в геноме. Редактированные растения даже сложно будет отличить от обычных селекционных достижений.

Но главное, что, в отличие от классической селекции, при помощи редактирования можно будет гораздо быстрее улучшать новые сорта по некоторым признакам. Обычно, чтобы к сорту с высокой продуктивностью перенести еще и ген устойчивости к какой-либо болезни, нужно много лет скрещивать и отбирать нужные растения в потомстве. Но зная отличия на уровне генов и владея инструментами геномного редактирования, можно изменить вариант гена за одно поколение за счет целенаправленной мутации.

Генная инженерия — это плохо?

— Генная инженерия на сегодня — неотъемлемый инструмент развития генетики. Строго говоря, нет плохих технологий для практического использования, просто их нужно использовать с умом.

Вместо того, чтобы использовать технологии генетической инженерии для улучшения растений по широкому спектру полезных свойств (качество плодов, содержание в них полезных веществ и т. д.), в свое время, начиная с 1990-х годов, на мировом рынке стали внедрять «узкоспециализированные» достижения. В странах, где можно выращивать ГМО, в основном производятся одни и те же сорта с одними и теми же свойствами: чаще всего это устойчивость к гербицидам. Цель — продвижение «пакетных решений», о которых упоминалось выше, погоня крупных компаний за прибылью. Неэкологичные последствия таких рыночных предложений в сфере семеноводства и бросили тень на селекционные достижения, при создании которых использовались методы генной инженерии. Сами технологии ни при чем, просто их использовали в хищнических целях.

Для того чтобы новые технологии геномного редактирования не повторили эту судьбу, требуется грамотное регулирование процессов создания и использования редактированных сортов. Нужна нацеленность на улучшение по тем полезным признакам, с которыми работает классическая селекция. Кроме того, нужно стратегическое видение, чтобы усилить положительные эффекты для людей и природы и исключить отрицательные. Это не всегда совпадает с интересами компаний, гоняющихся за сиюминутной прибылью. Всё это надо учитывать и комплексно регулировать в национальных интересах нашей страны, тогда новые технологии пойдут на пользу!