«Если бы уж хотели, то довели бы до конца»

Сегодня в ходе большой пресс-конференции Владимир Путин, отвечая на вопрос журналиста LIFE, наконец-то прервал «молчание кремлят» по поводу информации о возможном участии спецслужб в отравлении Алексея Навального, а также ряда громких расследований, посвященных родственникам президента. Он признал слежку ФСБ за Навальным, но кто отравил политика, не ответил. «Новый проспект» публикует комментарий главы государства без купюр.

Да.

LIFE: Например, про вашу дочь. Бывшего зята Шамалова…

Путин: Так.

LIFE: … других якобы близких вам людей. На этой неделе вышло расследование про Алексея Навального. Почему до сих пор не возбуждено дело по факту его отравления? И кто его отравил, скажите, пожалуйста.

Путин: По поводу того, что эти вбросы имеют место. Ничего удивительного нет. Они всегда имели место. Всегда будут иметь место. Это такое информационное противоборство происходит. Они были и раньше. Вспомните тяжёлые события на Кавказе, борьбу с международным терроризмом. В каком виде тогда вашего покорного слугу представляли и в международной прессе, да и, к сожалению, и у нас в стране тоже. Там как только меня ни рисовали. С какими клыками. Я это всё хорошо помню (улыбается). Но я всегда исхожу из того, что я должен делать то, что считаю нужным для нашей страны, а не для того, чтобы выглядеть красиво для кого-то там за бугром.



Это первая часть. Вторая часть касается моих близких. Прочитать этот материал невозможно. Я его так… полистал, поскольку он меня касается. Но там такая компиляция, всё навалено в одну кучу, что я так до конца и не дочитал (смеётся). Но на что я хотел бы обратить внимание сразу. Там всё время говорится «зять президента». В конце пишут, что всё-таки «бывший зять» (смеётся). Хотя по ходу пьесы всё время ввинчивают в сознание читателя, что это зять.

Президент Путин запретил элитам иметь активы за границей. Ничего не запрещено элитам иметь. Госслужащим запрещено иметь финансовые активы. И правильно сделали. Ни счетов, никаких других финансовых активов у госслужащих быть не должно. Компания, о которой идёт речь, это частная компания (в расследовании говорится про акции «Сибура» на сотни миллионов, которые Шамалов получил практически даром. — Прим. «НП»). 100%. Нет ни одной акции государства. Кто и как получил акции в этой компании. Оказывается, компания опубликовала свои данные на этот счёт. Оказывается, были программы поощрения высшего менеджмента. Господин Шамалов так же, как и другой высший менеджмент, получил по единым правилам. Есть и другие программы для другого уровня управления. Они получили по другим правилам. Ничего особенного такого здесь нет.



Но самое главное вот в чём заключается. Сейчас только молодой журналист Шнуров спрашивал про наших хакеров. Чего написано в начале, обратите внимание. «Неизвестный аноним» преследует непонятные нам цели. А дальше получается, что всплывают уши этого анонима. Что я имею в виду. Написано, что это примерно то же самое, что было в 2016 году, в то время, когда криминальные российские хакеры, связанные с российской военной разведкой, вскрыли электронную почту членов Демократической партии США. Но вот вам, пожалуйста, кто этот аноним. Он понятен. Кто называл этих хакеров «криминальными элементами, связанными с российской военной разведкой». Это Госдеп и спецслужбы США. Вот они и являются авторами на самом деле. Во всяком случае, по их заданию это сделано. Это совершенно очевидная вещь.

Ссылка на то, что наши хакеры, как они считают, в 2016 году вмешивались во внутриполитическую жизнь в США, говорит о том, что и цель понятна у этих публикаций. Цель — это месть. И попытка повлиять на общественное мнение в нашей стране с целью определённого вмешательства в нашу внутриполитическую жизнь. Совершенно очевидная вещь. Для меня точно. И для читателей станет ясно, если обратить внимание на вещи, о которых я сейчас сказал.

Хочу обратиться к заказчикам таких материалов. Не к тем, кто делал. Им задание дали, они пишут. Нужно тем, кто заказывает материалы подобного рода, руководствоваться не соображениями мести, не основываться на своей мнимой исключительности. Нужно выстраивать отношения с другими партнёрами на международной арене на основе взаимного уважения и фундаментальных норм международного права. И тогда мы будем добиваться общих успехов на нужных для всех нас направлениях.



Теперь, что касается… пациента в берлинской клинике (Кремль так называет Алексея Навального. — Прим. «НП»). Говорил на этот счёт неоднократно. Могу только повторить. Я знаю. Мне вчера только Песков сказал о последних измышлениях на этот счёт по поводу данных наших спецслужбистов и так далее. Слушайте, мы прекрасно понимаем, что это такое. И в первом, и в этом случае это легализация. Это не какое-то расследование. Это легализация материалов американских спецслужб. Что, мы не знаем, что они геолокацию отслеживают, что ли? Наши спецслужбы хорошо это понимают и знают. Знают сотрудники ФСБ и других специальных органов. И пользуются телефонами там, где считают нужным не скрывать своё место пребывания (в расследовании о лицах якобы причастных к покушению на убийство Навального фигурируют данные биллингов мобильных телефонов «сотрудников ФСБ». — Прим. «НП»). Но если это так, а это так, я вас уверяю, это значит, что этот пациент в берлинской клинике пользуется поддержкой спецслужб. США в данном случае. А если это правильно, тогда это любопытно. Тогда спецслужбы [России] за ним, конечно, должны присматривать. Но это совсем не значит, что его травить нужно. Кому он нужен? (Смеётся.) Понимаете? Если бы уж хотели, то довели бы до конца. А так жена ко мне обратилась (Юлия Навальная обратилась к Путину 21 августа, отравление была зафиксировано 20 августа. — Прим. «НП»). Я тут же дал команду выпустить его на лечение в Германию. В эту же секунду (уже ночью на 22 августа Навальный был доставлен в аэропорт Омска. — Прим. «НП»).

Есть одна вещь, на которую в широкой публике не обращают внимания, но она имеет значение. А именно, этот трюк заключается в том, чтобы напасть на первых лиц и, таким образом, для тех, кто это делает, подтянуться до определённого уровня и сказать: «Обратите внимание, мой партнёр это вот этот. Значит, я такого же калибра человек. Относитесь ко мне как к человеку общенационального масштаба». Это известный во всём мире трюк политической борьбы. Но, на мой взгляд, не этими трюками нужно пользоваться для того, чтобы добиваться уважения и признания со стороны людей. Нужно свою состоятельность доказывать либо конкретными делами, либо конкретной программой, которая может быть реалистичной, для того чтобы она была применена в конкретной стране, в данном случае в нашей. Я призываю всех оппонентов действующей власти и вообще все политические силы в стране руководствоваться не своими амбициями личными, а интересами граждан Российской Федерации. Предлагать позитивную повестку дня, чтобы решать вопросы, стоящие перед страной. А их у нас много.

Через несколько часов после начала пресс-конференции Путин снова вернулся к этой теме, благодаря вопросам BBC.

Стив Розенберг, BBC news: Господин президент, всё чаще звучит фраза «новая холодная война» по отношению к России и к Западу. Мы слышим, как регулярно Россия винит в этой напряжённости внешние силы: то Америку, то Великобританию, то НАТО. Находясь у власти 20 лет, вы не считаете, что несёте хоть долю ответственности за плачевное состояние этих отношений, особенно за действия России в последние годы: от аннексии Крыма до использовании химического оружия на территории Великобритании в городе Солсбери? Или нет? Или российские власти белые и пушистые? И по поводу химоружия. Вы читали доклад Bellingcat, который подробно рассказывает что за покушением на Алексея Навального стоит российское государство?

Путин: По поводу покушения на известного нашего блогера я уже говорил. Могу к этому добавить ещё только то, о чём было неоднократно сказано. Мы готовы к расследованию. Если у кого-то есть данные о том, что применялось химическое оружие, в данном случае «Новичок» (всё время об этом говорят), мы вас просим, дайте нам, пожалуйста, эту информацию. Мы предложили, чтобы наши специалисты выехали на место — и в Германию, и в Швецию, и во Францию — и вместе с коллегами на месте разбирались с этой проблемой. Или мы вас просим приехать к нам, привезти биологический материал и хотя бы дать нам официальное заключение. Стивен, вы мне можете объяснить, почему нам до сих пор, несмотря на многократные запросы Генеральной прокуратуры РФ, до сих пор даже официального заключения не дают? Власти Германии передали весь материал в Организацию по запрещению химического оружия. Они нам тоже ничего не дают, ссылаясь на то, что Германия им запретила давать какую-либо информацию. А Германия говорит: «Возьмите там». Можете объяснить, Стивен? Почему нам официального заключения не дают о применении этого «новичка»?



Через небольшую паузу журналисту подносят микрофон с логотипом мероприятия «ПРЕЗИДЕНТ РФ».

Стивен: Вы меня спрашиваете?

Путин: Я вас спрашиваю.

Стивен: Но я задаю вопрос (улыбается), а вы отвечаете.

Путин: Ну хорошо. Я приношу вам свои извинения (улыбается). Я продолжу ответ на вопрос. Допустим, этот вопрос просто повис в воздухе (вычёркивает на листке перед собой). По поводу того, что мы белые и пушистые, чувствуем ли какую-нибудь ответственность за то что происходит… Я чувствую ответственность за то, что происходит с Россией, с её народом, и всё буду делать в интересах Российской Федерации. Это касается и возвращения Крыма в состав нашего Российского государства. Обращаю ваше внимание, что это было сделано на основе волеизъявления народа. Вот в Косово парламент принял решение, и вы всё это проглотили. И сказали, что так и правильно, так и хорошо. Это демократично. В Крыму люди пришли на референдум, проголосовали, но вам почему-то это не нравится. Хочу напомнить, что демократия — это власть народа. Надо либо признавать это, либо отказаться от этого термина вообще повсеместно. Вводятся определенные санкции в отношении крымчан. За что вы вводите против них санкции? Если это аннексия, то они не виноваты ни в чём. За что же их наказывать? А если это не аннексия, а результат их голосования, тогда надо признать, что это демократия, и оставить их в покое. Так же, как и претензии к России по поводу аннексии.

Теперь по поводу того, что мы белые и пушистые. По сравнению с вами — да, так и есть, мы белые и пушистые. Потому что мы пошли на то, чтобы освободить от определённого советского диктата те страны и народы, которые хотели развиваться самостоятельно. Мы услышали ваши заверения, что НАТО не будет развиваться на Восток, но вы не выполнили своих обещаний. Да, это не прописанные были обещания, устные заявления, в том числе со стороны НАТО. Но вы ничего не сделали. Было две волны расширения. И военная инфраструктура НАТО приближается к нашим границам. Разве мы не должны на это реагировать? Разве мы вышли из договора по противоракетной обороне? Этого не мы сделали. И мы вынуждены ответить созданием новых систем оружия, которые купируют наши угрозы. Потом наши коллеги вышли из договора по ракетам малой и средней дальности. Это мы, что ли, вышли? Нет. Это наши партнёры вышли американские. Соответствующим образом мы сказали: «Хорошо. Мы не будем производить и не будем размещать такого оружия до тех пор, пока американского оружия не появится в Европе». Но нам на это никто ничего не отвечает. Не реагирует. Потом вышли из договора по открытому небу. Нам чего делать-то? Я не хочу вам этого вопроса задавать. Но нам чего делать в этой связи? Оставить всё как есть? Вы, как страна НАТО, будете над нами летать и всё передавать американским партнёрам? А мы такой возможности будем лишены в отношении американской территории? Но вы же умные люди, почему вы считаете, что мы придурки? Почему вы считаете, что мы не можем элементарных вещей анализировать и смотреть на них?

Есть и другие некоторые вопросы, которые вызывают нашу озабоченность. Мы на эти вопросы вынуждены реагировать. Сейчас есть угроза прекращения договора СНВ. Тогда вообще не останется никаких ограничений, связанных с гонкой вооружений. Мы изначально призывали и призываем наших партнёров, чтобы хотя бы на год продлить этот договор. И в течение года вести субстантивные, как говорят дипломаты, переговоры по тому, что делать, как жить дальше. Мы понимаем, что возникли у России новые виды оружия, современные гиперзвуковые системы, которых нет ни у кого в мире. Мы отдаём себе в этом отчёт. Мы же не против того, чтобы учитывать это обстоятельство. Но с нами до сих пор никто, к сожалению, на этот счёт никак не разговаривает. Подобные системы разрабатываются в европейских странах, в Великобритании, в США. Но пока нет. Да, мы понимаем это. Но мы же открыты для переговоров. С нами до сих пор не ведёт никто никаких. Вот и ответьте себе на вопрос, кто белый и пушистый, а кто такой колючий и агрессивный. У нас две-три базы базирования, причём на террористически опасных направлениях: в Кыргызстане, в Таджикистане, в Сирии. А у другой страны, я имею в виду США, по всему миру огромная сеть. У нас знаете, сколько военный бюджет? 46 миллиардов. В Великобритании больше намного. В США — 770 миллиардов. Россия по военным расходам шестое место в мире занимает. США, Китай, Саудовская Аравия, Великобритания, Франция, Япония — все впереди нас. Кто белый и пушистый, а кто агрессивный? Ну уж точно не мы агрессивные. Если уж не пушистые, то весьма благообразные, настроенные на то, чтобы вести диалог и добиваться компромиссных решений. Хочется сказать словами кота Леопольда из наших любимых мультфильмов: «Ребята, давайте жить дружно».

После пресс-конференции Владимира Путина спросили о Навальном в третий третий раз.



Журналисты: Вы говорили, что данные биллингов телефонов сотрудников спецслужб — это обычное дело…

Путин: Да, мы же знаем, что этим ANB занимается. Это их работа. Они этого и не скрывают. А что здесь такого (смеётся).

Журналисты: Опубликованы их фотографии…

Путин: Послушайте. Это происходит всегда, везде и будет происходить. Некоторые бывшие сотрудники ANB говорят об этом не только применительно к нам. Они говорят об этом применительно к другим странам. Они говорят применительно к своим гражданам. То же самое всё происходит. Я здесь, честно говоря, ничего не вижу. Такая компиляция. Помойка, где сбрасывают и сбрасывают в надежде на то, что это произведёт впечатление на граждан, посеет недоверие к политическому руководству. Это одна из форм информационного противоборства.




Подготовил Николай Нелюбин
Фото: Александр Миридонов / Коммерсантъ, скриншоты трансляции